tag:blogger.com,1999:blog-7421510.post3502694281574824482..comments2023-10-31T11:27:07.802+02:00Comments on Το ημερολογιο ενος Τιποτένιου: Ο Connan και ο Frodonihiliohttp://www.blogger.com/profile/15321312054651970104noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-7421510.post-32272722650456642812009-12-09T19:27:57.268+02:002009-12-09T19:27:57.268+02:00Ναι, σε καταλαβαίνω, αισθάνεσαι τύψεις που σου αρέ...Ναι, σε καταλαβαίνω, αισθάνεσαι τύψεις που σου αρέσει ένας emo ήρωας...<br /><br />(σοβαρά τώρα, το υπεραναλύεις αλλά έχεις δίκιο σε κάποιον βαθμό)nihiliohttps://www.blogger.com/profile/15321312054651970104noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7421510.post-60788788586920589572009-12-09T18:23:28.123+02:002009-12-09T18:23:28.123+02:00Να προσθέσω επίσης στο gothic στοιχείο την αίσθηση...Να προσθέσω επίσης στο gothic στοιχείο την αίσθηση παρακμής και περασμένου μεγαλείου που αναδίνει η νοοτροπία των Μελνιμπόνιων και ο αρχικός εθισμός του σε διεστραμμένες απολαύσεις και ναρκωτικά.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7421510.post-16895543699345251742009-12-09T18:10:29.089+02:002009-12-09T18:10:29.089+02:00Κάτσε ώπα παραβλέπεις την ύπαρξη μεγάλου καταραμέν...Κάτσε ώπα παραβλέπεις την ύπαρξη μεγάλου καταραμένου σπαθιού από το οποίο said κωλόπαιδο είναι εξαρτημένο και αν και προσπαθεί να ξεφορτωθεί επιστρέφει πάντα στην κατοχή του και σκοτώνει αυτούς που αγαπά (My cosmic sword goes on for eternity, carving out destiny, bringing in the Lord of Chaos, bringing up the Beasts of Hades, sucking out the souls of heroes, laying waste to knights and ladies, MY MASTER IS MY SLAVE ). Εδώ έχουμε το doom στοιχείο- η μοίρα του καθορίζεται από εξωτερικούς παράγοντες πέρα από τον έλεγχό του, όπως της πλειονότητας των Eternal Champions.<br /><br />Επίσης παραβλέπεις ότι ο Ελρικ είναι άγγελος σε σχέση με τα περισσότερα πλάσματα του είδους του, τα οποία βλέπουν όλους τους ανθρώπους σα σακιά από σάρκα. Έχει ανθρώπους φίλους (και γκόμενες) και ξεκινάει το ταξίδι του με σκοπό να μάθει από τα Νεαρά Βασίλεια και να αναδομήσει την Αυτοκρατορία του. Εδώ έχουμε το gothic στοιχείο- στο ότι πρόκειται για έναν ιδεαλιστή με ρομαντικές (αν και ανόητες) ιδέες ότι θα μπορέσει να αλλάξει την παράδοση του λαού του και να βρεί λύτρωση μέσα από τον έρωτα.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7421510.post-55536159759975387492009-12-08T21:57:12.141+02:002009-12-08T21:57:12.141+02:00Σωτ, γάμησε μας πια με το gothic-doom. Όταν ο άλλο...Σωτ, γάμησε μας πια με το gothic-doom. Όταν ο άλλος είναι ένα πλουσιο κωλοπαιδο, χλωμό και καχεκτικό, που τα έχει όλα, τα χάνει από μαλακίες του και μετά κλαίει τη μοίρα του, ε, τότε είναι EMO! Το gothic δεν σημαινει κλαψα, σημαίνει ρομαντισμό και μελαγχολία, κάτι που ο Ελρικ σε καμια περιπτωση δε βγάζει<br />Gothic-doom ήρωας μπορείς να πεις ότι είναι πχ ο Solomon Kane, μην τα ισοπεδωνουμε ολα (και εδω νομιζω οτι ταιριαζει νέο ποστ με παρόμοιο θέμα)<br /><br />Λευτέρη, αυτό ακριβώς που λες παίζει με τον Ελρικ. Βέβαια ο ίδιος ο Μουρκοκ είχε γράψει πολλές ιστορίες ως ξεπέτες για να βγάλει το μηνιάτικο και αυτό φαίνεται σε πολλά γραπτά του (πχ όλα τα Hawkmoon γράφτηκαν έκαστο σε 3 ημέρες).nihiliohttps://www.blogger.com/profile/15321312054651970104noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7421510.post-15787212841930007802009-12-08T16:12:18.655+02:002009-12-08T16:12:18.655+02:00Κι επειδή πριν με ξεγέλασε ο Μιχάλης και ανεβάσαμε...Κι επειδή πριν με ξεγέλασε ο Μιχάλης και ανεβάσαμε το επίπεδο της συζήτησης, τώρα θα το ξαναρίξω. Ένα πράγμα που με ενοχλούσε στις παλιές ιστορίες με τον Έλρικ είναι ότι όλες μα όλες ακολουθούν ένα template, σε βαθμό που οποιοσδήποτε μπορεί να γράψει μία. Το κάτωθι παράδειγμα, μαζί με το ίδιο το template μου πήρε (σύμφωνα με το χρονογράφο) εντεκάμισυ λεπτά:<br /><br /><br />Ο Έλρικ ψάχνει για κάτι, σχετικό με την τωρινή εξωτική σύντροφό του και πέφτει πάνω σε πρώτο εμπόδιο<br />- Παράδειγμα:<br />Η τρέχουσα γκόμενα του Έλρικ, μαύρη άφρο, επιστρέφουν από μια συναυλία κι αυτή θέλει σοκολάτα. Στο περίπτερο υπάρχει ουρά 1500 ατόμων: πρόσκοποι, γριές, εγκυμονούσες κτλ.<br /><br />Ο Έλρικ τραβάει το σπαθί του και σφάζει τους πάντες<br />- Παράδειγμα:<br />Ακριβώς αυτό που είπα. Σφάζει και τους 1500 σε δυο παραγράφους<br /><br />Ο Έλρικ αντιμετωπίζει έναν νέο εχθρό που έχει τη «μοναδική» ικανότητα να μην τον πιάνει το Stormbringer. Για να ξελασπώσει, καλεί ένα πνεύμα-άρχοντα με «ηχοποιητικό όνομα»<br />- Παράδειγμα:<br />Ο περιπτεράς βγαίνει έξω μαινόμενος που έχασε την πελατεία του. Ο Έλρικ καλεί τον Κλαϊνμάιν, τον Αφέντη της Αντιλαλούσας Πορδής<br /><br />Το πνεύμα καθαρίζει, αλλά ο Έλρικ αντιμετωπίζει ένα πρόβλημα που μοιάζει να μην έχει λύση. Δεν έχει και τα μέσα για να καλέσει τον Άριοχ, αλλά βρίσκει έναν (ακόμη) τρόπο να το κάνει (ο οποίος Άριοχ, αποδεικνύεται στο 235ο retcon ότι δεν είναι ο Άριοχ)<br />- Παράδειγμα:<br />Ο Κλαϊνμάιν ισοπεδώνει τον περιπτερά αλλά και το περίπτερο, λιώνοντας τις ζητούμενες σοκολάτες. Ο Έλρικ δεν ξέρει τι να κάνει. Αρπάζει μια Athens Voice, την ξεφυλλίζει, πέφτει σε μια φωτό του Άριοχ, τραβάει το σπαθί του, αναφωνεί «Σαντιγύ και Φράουλες για το Μεγάλο Ζαχαροπλάστη της Κολασης Άριοχ» και τσουπ! να ο προστάτης του<br /><br />Η όλη υπόθεση βγαίνει ξινή στον Έλρικ<br />- Παράδειγμα:<br />Ο Άριοχ προσφέρει μια κούτα σοκολάτες με όσο απίθανη γεύση θέλουν (πράσινη σοκολάτα με φουντούκια και σκουμπρί, οτιδήποτε), αλλά ζητάει σαν αντάλλαγμα την ψυχή του πρώτου παιδού του Έλρικ. Ο Έλρικ βαριέται να πάει στο περίπτερο της επόμενης γωνίας και συμφωνεί. Ο Άριοχ γελάει σατανικά και του αποκαλύπτει πως η μαυρούλα ήταν ήδη έγκυος και μόλις ο ίδιος πήρε το έμβρυο στην Κόλαση.<br /><br />Ο Έλρικ κλαίει και χωρίζει τη μαυρούλα για να μην της κάνει άλλο κακό.Ελευθέριος Κεραμίδαςhttps://www.blogger.com/profile/01592401096333438342noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7421510.post-4291955102697859632009-12-08T16:03:29.708+02:002009-12-08T16:03:29.708+02:00το δεύτερο χόκμουν αν δεν κάνω λάθος είναι ένα από...το δεύτερο χόκμουν αν δεν κάνω λάθος είναι ένα από τα χειρότερα βιβλία του κόσμου<br /><br />είναι ένα από τα δύο βιβλία που παράτησα και δεν διάβασα ολόκληρατόσο δα σε λέωhttps://www.blogger.com/profile/08665213098625927106noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7421510.post-11515300573204533262009-12-08T16:00:25.182+02:002009-12-08T16:00:25.182+02:00Όχι και emo ρε παιδιά, doom-gothic μεταλλάς ίσως. ...Όχι και emo ρε παιδιά, doom-gothic μεταλλάς ίσως. Ποιός emo θα αναφωνούσε "Αίμα και Ψυχές.." και θα κλάδευε στρατούς;Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7421510.post-16239437687081985742009-12-08T15:53:06.872+02:002009-12-08T15:53:06.872+02:00Well put!Well put!Ελευθέριος Κεραμίδαςhttps://www.blogger.com/profile/01592401096333438342noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7421510.post-78845472927092559852009-12-08T14:55:35.717+02:002009-12-08T14:55:35.717+02:00OK Λευτερη, ας το παρουμε απο τη δικη μου σκοπια:
...OK Λευτερη, ας το παρουμε απο τη δικη μου σκοπια:<br />Ο Howard ηξερε να γραφει αλλα δεν προλαβε να ζησει αρκετα για να γραψει το αριστουργημα του.<br />Ο Tolkien ειχε πολυ καλη γραφη και ειχε ριξει τρομερη δουλεια στο εργο του, αλλα, δυστυχως, ειχε καταφερει να γραψει ενα εργο που πλατειαζε ασκοπα.<br />Ο Lumley (τουλαχιστον στον πρωτο Νεκροσκοπο που εχω διαβασει) ειχε μερικες πολυ ωραιες ιδεες και σκηνες (πχ αν θυμασαι το πως ο βρικολακας ξεγελλαει τον κακο οταν εκεινος ειναι στη φαρμα και του τριβεται η κοπελα) αλλα προς το τελος του βιβλιου ξεφευγει οσο δεν πηγαινει αλλο. Και φανταζομαι τα ζογκλερικα που κανει στα 9 επομενα βιβλια για να δικαιολογησει τους νεους βρικολακες δεν ειναι καλυτερα...<br />Ο Μουρκοκ οταν ξεκινησε δεν ηξερε να γραφει. Κατι πρωτα Hawkmoon και Corum μαλιστα ειναι ρεσιταλ συγγραφικης κουλαμαρας (πχ το Knight of Swords), αργοτερα εμαθε και να γραφει, αλλα ποτε δεν αποτελεσε καποια τρομερη πενα. Οι συλληψεις του ομως ειναι τρομερες και το τροπος που αποδομει και αναδομει τη λογοτεχνεια του φανταστικου και οχι μονο τον κανει μεγαλη προσωπικοτητα (αν, δε, μιλησουμε για το πως οι ακαδημαικοι θα εκτιμησουν το φανταστικο, ο Μουρκοκ ειναι μια καλη αρχη, ιδιως στα πιο σοβαρα του, πχ στο Behold the man η το Gloriana). Βεβαιως δεν καταφερνει παντα να γραψει καλα, εχει γραψει επικες πατατες (πχ τον Hawkmoon η το πιο προσφατο Skayling Tree) αλλα με τοση παραγωγη το αντιθετο θα ηταν περιεργο. <br />O Elric ομως ειναι ο αιωνιος κλαψιαρης. Η, μαλλον, αν ο Κοναν ειναι ο πρωτος μεταλλας (μπρατσα, ατσαλι, δυναμη και μελαγχολια) ο Ελρικ ειναι ο πρωτος emo: Τα εχει ολα, τα κανει μανταρα και μετα κλαιγεται για τη μοιρα. Αν το καλοσκεφτεις, το τελος της Σαγκας του ειναι απιστευτα ταιριαστο και καθαρτικο.nihiliohttps://www.blogger.com/profile/15321312054651970104noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7421510.post-10472343994587613562009-12-08T14:34:06.631+02:002009-12-08T14:34:06.631+02:00Ανακεφαλαίωση:
Και οι δυο μεγάλοι πάσχουν σε σύλ...Ανακεφαλαίωση: <br /><br />Και οι δυο μεγάλοι πάσχουν σε σύλληψη, μόνο που ο ένας πάσχει και σε εκτέλεση, ενώ ο άλλος είναι υπόδειγμα του πώς να το σώσεις.<br /><br />Ο Λάμλεϊ είναι υπόδειγμα του πώς να μην μπορείς καν να το σώσεις.<br /><br />Ο Μούρκοκ είναι υπόδειγμα του πώς να το σώσεις από τη σύλληψη ακόμα με κάτι νέο, όλο δικό σου. Αλλά ξέχασες να πεις ότι αποτελεί και δική του κατηγορία για το πώς να τα κάνεις μαντάρα στην εκτέλεση με κάτι νέο, όλο δικό σου. Δεν ξαναπέρασε ποτέ πριν στη Λογοτεχνία (φαντασίας ή μη) πρωταγωνιστής που να κάνει εντελώς ό,τι τραβάει η καρδιά του και μετά να κλαίγεται τόσο (με το σιγοντάρισμα του συγγραφέα) ότι δήθεν η Μοίρα φταίει για τα δεινά του, τη στιγμή που όλα αποτελούν συνέπειες πράξεων του.Ελευθέριος Κεραμίδαςhttps://www.blogger.com/profile/01592401096333438342noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7421510.post-69784036695753898792009-12-08T14:11:48.536+02:002009-12-08T14:11:48.536+02:00Τον εχεις δει στο wyrd sisters, αν και λαμπει με τ...Τον εχεις δει στο wyrd sisters, αν και λαμπει με την παρουσια του στο Wytches abroad.nihiliohttps://www.blogger.com/profile/15321312054651970104noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7421510.post-11490635956168495962009-12-08T14:01:27.770+02:002009-12-08T14:01:27.770+02:00δεν τον έχω πετύχει ακόμα
μέχρι τη μέση του γκαρντ...δεν τον έχω πετύχει ακόμα<br />μέχρι τη μέση του γκαρντς, γκαρντς μπορείς να αναφέρεσαιτόσο δα σε λέωhttps://www.blogger.com/profile/08665213098625927106noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7421510.post-54083930234956917812009-12-08T13:59:34.018+02:002009-12-08T13:59:34.018+02:00Βασικα, αν το παμε σε Diskworld τωρα, καλυτερος χ...Βασικα, αν το παμε σε Diskworld τωρα, καλυτερος χαρακτηρας ειναι ο γατος της Nanny Ogg.nihiliohttps://www.blogger.com/profile/15321312054651970104noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7421510.post-28621236074275695272009-12-08T10:10:08.004+02:002009-12-08T10:10:08.004+02:00ο καλύτερος ήρωας
αν και δευτερεύον
είναι το μπαο...ο καλύτερος ήρωας<br />αν και δευτερεύον <br />είναι το μπαούλοτόσο δα σε λέωhttps://www.blogger.com/profile/08665213098625927106noreply@blogger.com